Poštovani, činjenica je da razbojnici nemaju zakonsko pravo da upadaju u tuđe stanove i otimaju imovinu. Pa ipak to rade.
Tako da, ako pričamo o ČINJENIČNOM STANJU, postoje situacije gde profesori de fakto (za de jure ste u pravu - NIJE PO ZAKONU) sprečavaju studente da polože ukoliko nisu kupili njihovu original knjigu (kad kažem original mislim nisu kupili polovnu).
Možete vi sad tvrditi da to ne opravdava kopiranje udžbenika i ja ću se složiti sa vama samo se onda postavlja pitanje zašto ste uopšte i spominjali tako nešto.
"Kako vas nije sramota da napišete ovako očiglednu laž?"
Poštovani dule, ja ovde nikoga nisam vređao, činjenica je da ni jedan nastavnik nema nikakve pravne osnove da izlazak na ispit uslovi kupovinom knjige, način na koji će student ili učenik do knjige doći mora biti legalan, ali to takođe podrazumeva da on knjigu ne mora posedovati u trajnom vlasništvu. Ja kao neko ko se direktno bavi izdavaštvom u visokom obrazovanju prvi se zalažem da cene knjiga budu više nego pristupačne (prodajna cena knjige je bukvalno pokrivanje troškova štampanja iste), i zalažem da profesori knjige prodaju preko ovlaštenih institucija, nikako ispod tezge pošto to sem njima nikome drugom ne ide na ruku.
Cveće jeste mirišljavo, leptirići lete, bumbari zuje, i pčele prave med ukoliko se potrudite i borite da tako bude.
Primetio sam da se na 021 okupila grupa ljudi koja se na svaku moguću vest gnuša i gleda sa negodovanjem, mislim da bi bilo dobro da operete oči i vidite da nije baš sve tako crno i da su mnoge instance došle do tga da se bore sa pojedincima, a ne sa pojavom.
Čini mi se takođe da ovde mnogi ljudi komentarišu teme u kojima nisu stručni ili jedine informacije koje imaju su one negativne, visoko obrazovanje u Novom Sadu je na izuzetno visokom nivou, i ko god ode napolje nosi sa sobom odlične reference, negativna kritika ide od onih koji ne shvataju da je visoko obrazovanje nije obaveza već mogućnost i da nije za svakoga.
Gde su ti udžbenici koji koštaju 500 dinara za ful kolor? Kada sam ja studirao (i kopirao) pre 10 godina nijedan nov udžbenik nije koštao ispod 1000 din, a kopija je bila 200-300 din. 500-600 dinara su koštali samo neki praktikumi debljine do 50 strana.
Usput, moj šurak je radio neke ilustracije za Klet. Čekao je mesecima da mu plate. Eto kako oni ulažu u udžbenike.
Sto ne ukinete biblioteke i citaonice? Ako vec to ne radite, zasto u njima nema dovoljno udzbenika?? Za sta one sluze?!
Predlog - promeniti zakon.... Svaki univerzitetski udzbenik mora da bude objavljen u, i samo u elektronskoj formi (PDF recimo). Cena preuzimanja udzbenika ne sme da prelazi 1.5 Euro. Profesori su duzni da svake godine revidiraju i unapredjuju svoje udzbenike (minimum 10%), za to su na kraju krajeva i placeni. Ko to ne ucini izrice mu se zabrana rada na univerzitetu u trajanju od 5 godina. Moze li tako??
da se razumemo,
oni koji su pisali ovu knjigu umesto doticnog profesora-da li su adekvatno placeni ili su studenti volonteri?
ajo mislite da je doticni profesor napisao jednu jedinu recenicu- stvarno verujete u deda mraza.
postoji praksa po kojoj je profesorima ispod casti da pisu knjige pa angazuju studente koji misle da ce se ogrebati za nesto od njih
Što se tiče stava da to nije verodostojna kopija, ovde se ne radi o tome da li primetrak fizički izgleda identično ili ne, već je u pitanju sadržina, intelektualna svojina na kojoj je neko radio, a da bi to postigao, morao je da u sebe ulaže godinama kako bi stekao znanje pa se vrednuje umni, a ne fizički rad.
Što se tiče stava o digitalnim kopijama, 3d štampačima i sl, to je tek zanemarena tema, pošto samo autor i izdavač imaju pravo da umnože delo, kupac nema pravo da svoj primerak bez pisane saglasnosti autora umnožava u delovima ili celini. To što je neko kupio primerak moje knjige daje mu za pravo da je čita, pokloni, baci, uništi, javno kritikuje, ali ne da ostvaruje materijalnu korist od nje pošto nije vlasnik intelektualnih i autorskih prava. Biblioteka može da iznajmi knjigu ukoliko za to plaća porez, pogotovo što je za tu knjigu već prilikom kupovine platila porez i naknadu autoru, a pri pozajmljivanju, ona knjigu ne prodaje i knjiga je u trajnom vlasništvu biblioteke. Što se tiče digitalnih primeraka, biblioteke i arhivske ustanove imaju ograničenja šta mogu a šta ne digitalizovati (može se digitalizovati svako delo čiji je autor preminuo pre 70 godina pošto tada delo postaje javno dobro), ali i u tom slučaju postoje ograničenja u vezi sa daljim kopiranjem i umnožavanjem pošto tada nosilac autorskih prava postaje biblioteka odnosno ustanova koja je naručila digitalizaciju.
Poštovani Mile, ovde se izgleda samovi igrate svojevoljnog tumačenja zakona.
Što se tiče prvog iznetog stava, sve obrazovne ustanov u Srbiji moraju proći proces akreditacije i dobiti dozvole za rad, samim time, moraju da poseduju knjigu predmeta i knjigu nastavnika, knjiga predmeta podrazumeva da je za svaki predmet dat opis i struktura predavanja i vežbi, ciljevi i literatura (primarna i sekundarna). Ukoliko je komisija za akreditaciju ovo odobrila (a jeste s obzirom da je gradivo isto u svakom udžbeniku za srednju i osnovnu školu nezavisno od izdavača), student je dužan da iz te literature usvaja znanje. Sa druge strane, profesor ne može nikoga da natera da kupi knjigu kako bi položio ispit, odnosno da to postavlja kao uslov.
Što se drugih stavova tiče, ovde se definitivno igrate tumačenja zakona koji niste ni pročitali, kako bih vam pojednostavio, u pitanju su prvenstveno članovi 39, 46, 204 i 208, a bilo bi dobro da pročitate ceo zakon. Prvo i osnovno, plagijat nema veze sa umnožavanjem autorskog dela (u smislu proizvoda) veće preuzimanje dela ili celine i potpisivanje svojim imenom. Što se tiče teme umnožavanja, svaki nastavnik ili profesor za potrebe časa može iz zbirke pesama kopirati nekoliko stranica za potrebe časova, ali ne može bez ovlaštenja autora kopirati celu knjigu i podeliti je učenicima (sem ako se ne radi o prvom izdanju 70 godina od smrti autora). nastavak...
Svi profesori i sudije treba pre verbalne i zakonske osude da se sete svog školovanja i onda ako u celom svom toku školovanja nisu koristili ni jednu kopiju ili polovnu knjigu mirne duše da osuđuju i kažnjavaju sadašnje korisnike toga.
Ko nema greha neka baci prvi kamen.
A, da nisu i ti isti profesori kopirali neke udžbenike kada su učili za magistrature, doktorate, itd?U ovoj propaloj državi udžbenici i autorska prava su najvažniji?Prodaja cveća na ulici takođe?Neka su svi nose u.... Bajčetinu.
Neko se školuje 17 godina, pa 3 doktorat, pa stručno usavršavanje...pa je valjda normalno da to znanje naplati kroz autorska prava. Bilo koji majstor ne radi ništa bez 2 hiljade, žene spremaju ķuću za 300-400 dinara na sat, a profesor daje privatne časove za 500??? Znanje je obezvređeno i još bi bilo najbolje da poklanjaju knjige. Sa druge strane, pola studenata puši i daje mesečno 7000-10000 dinara na cigare, a bune se kada treba da kupe knjigu, a za cigare i noćni provod mora biti. Treba izlaziti i zabavljati se, uživati u životu, ali treba i platiti nečije znanje.
Nije najveći lopov onaj ko kopira udžbenike, nego onaj ko ih izdaje.
Ni po kakvom osnovu se ne može zahtevati da student kupi knjigu, novu pogotovo.
Koliko profesora je odgovaralo zbog uslovljavanja ispita kupovinom novog udžbenika?
Prvo su zatvorske kazne trebali dobiti profesori, koji su uslovljavali kolokvijume i ispite kupovinom svojih udzbenika.
Cini mi se, da se neko ovde igra zakona. Kopija knjige je jedno , foto kopija je nesto sto nije verno originalu a to je isto sto i prepisivanje, samo na tehnicki savremenijem uredjaju,tako bi mogli pod isti arsin podvesti i neko skenirano delo,3d printerom uradjeno delo ili digitalnu fotografiju.
Pisano delo kao i svako drugo da bi bilo proglaseno plagijatom mora verno odgovarati originalu . U slucaju fotokopiranja toga nema,fali naslovna strana,numeracija strana kao i podatci o autoru i kompletan impresum.Ovim zelim da ukazem na zloupotrebe u kaznjavanju jer nije isto falsifikat i kopija. Voleo bih da vidim etiketu na odeci sudije tuzioca i profesora sto su se dohvatili ovog jadnika.
Sta ce kome kopije knjiga,sad se stampaju diplome...Srpska politika,zakonodavstvo,drustvo vec 50 godina ne vide sumu od jednog drveta.Tacnije,oni koji treba nece da vide,a i "sirotinja raja" se prilagodila.P.S.Nema posle kukanja kad vam dete bude lecio "doktor prEmarijus master",vi podrzavate taj sistem!Za pametnije narode profesor,skola,doktor,knjiga su SVETINJE!Uzivajte u vasem zivotu "od danas do sutra" ako mislite da tako mora i krivite CIju...
Ja sam upisao privatni fakultet i svu svoju literaturu za ispite dobijam u PDF formatu slobodno za preuzimanje. Tu je navedena i dodatna literatura koja naravno nije obavezna. Ovo treba da je praksa za sve fakultete jer student nije samo platio ulaznicu da sedi u amfiteatru i slusa bogom dane profesore kako nabrajaju po 20 knjiga za jedan ispit koje treba procitati. Ucenje knjiga napamet odavno nije akademsko ucenje u svetu.
И опет два категорије које се ни у бесконачности не додирују. Да је тужбу подигао било ко други, а не професори правног факултета, имало би позитивнији одјек. Баш ме интересује да ли су књиге писали у радно време за које су плаћени из буџета. Интересује ме и да ли су користили легални софтвер и да ли су они власници истог или су користили ресурсе факултета. Све ми се чини да су они лицемери на квадрат, а не оштећене стране.
tek kada sankcionisete one primere koje stalno spominjem nece biti polemike.
tek kada pepeljuga ne bude u rodjendaonici , la piaf ne bude znak bara i ime pere zdere bude placeno
Jesam protiv fotokopiranja knjiga, taj covek se trudio da je napise i tu ima vrsnih strucnjaka... ali ima tako bahatih ljudi/umisljenih profesora koji (i to je istina, imate ekonomski, filozofski, poljorpivredni, pmf....) nagovaraju i plase studente da nece moci da uopste idu na kolokvijume bez originala! Original 2.600 din :)
A izdavaci da malo odmore, imaju dovoljno para svakako i naravno da je normalnom covku bitnije da mu dete ide u skolu pa i sa tim polovnim udzbenikom nego da neko tamo naplati pravo bogatim izdavacima
10 miliona dinara!? Sada se.u. Ne ide nesto profesorima pa hajde da se ogrebu. Jadni. P.s. da li ,,autori"placaju za prepisivanje originalnim autorima teksta?
To znači da bi tema krađe i kopiranja trebalo da bude i krađa radova studenata od strane profesora, dok piše knjigu. Kao i krađa tuđih radova od strane istog pisca knjige - koji bi kasnije da štiti svoju krađu.
To sto je neko napisao knjigu, ne znaci da je poseduje i kad sam je ja kupio. Ako sam zavrsio s njom i hocu da je prodam ili poklonim, to je moja stvar. I sliku koju je umetnik naslikao, ili film koji je neko snimio, mogu da kupim i da prodam i da poklonim, a i da pozajmim, zasto ne bih mogao knjigu. Umnozavanje, ok, jasno da ne bi smelo, ali biblioteke, pozajmljivanja i preprodaja, ne vidim zasto je to problem. Teranje svakog studenta da ima svoju, novu knjigu, to treba da bude protivzakonito i kaznjivo!
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Masovno kopiranje udžbenika konačno tema u sudovima
Autor: Gorica Nikolin - gorica@021.rs
Novi Sad
•15.11.2016.
•13:02 > 18:49
Komentari 30
dule
Poštovani, činjenica je da razbojnici nemaju zakonsko pravo da upadaju u tuđe stanove i otimaju imovinu. Pa ipak to rade.
Tako da, ako pričamo o ČINJENIČNOM STANJU, postoje situacije gde profesori de fakto (za de jure ste u pravu - NIJE PO ZAKONU) sprečavaju studente da polože ukoliko nisu kupili njihovu original knjigu (kad kažem original mislim nisu kupili polovnu).
Možete vi sad tvrditi da to ne opravdava kopiranje udžbenika i ja ću se složiti sa vama samo se onda postavlja pitanje zašto ste uopšte i spominjali tako nešto.
Izdavač
Poštovani dule, ja ovde nikoga nisam vređao, činjenica je da ni jedan nastavnik nema nikakve pravne osnove da izlazak na ispit uslovi kupovinom knjige, način na koji će student ili učenik do knjige doći mora biti legalan, ali to takođe podrazumeva da on knjigu ne mora posedovati u trajnom vlasništvu. Ja kao neko ko se direktno bavi izdavaštvom u visokom obrazovanju prvi se zalažem da cene knjiga budu više nego pristupačne (prodajna cena knjige je bukvalno pokrivanje troškova štampanja iste), i zalažem da profesori knjige prodaju preko ovlaštenih institucija, nikako ispod tezge pošto to sem njima nikome drugom ne ide na ruku.
Cveće jeste mirišljavo, leptirići lete, bumbari zuje, i pčele prave med ukoliko se potrudite i borite da tako bude.
Primetio sam da se na 021 okupila grupa ljudi koja se na svaku moguću vest gnuša i gleda sa negodovanjem, mislim da bi bilo dobro da operete oči i vidite da nije baš sve tako crno i da su mnoge instance došle do tga da se bore sa pojedincima, a ne sa pojavom.
Čini mi se takođe da ovde mnogi ljudi komentarišu teme u kojima nisu stručni ili jedine informacije koje imaju su one negativne, visoko obrazovanje u Novom Sadu je na izuzetno visokom nivou, i ko god ode napolje nosi sa sobom odlične reference, negativna kritika ide od onih koji ne shvataju da je visoko obrazovanje nije obaveza već mogućnost i da nije za svakoga.
Pićuka
Sabahudin
Usput, moj šurak je radio neke ilustracije za Klet. Čekao je mesecima da mu plate. Eto kako oni ulažu u udžbenike.
HENDRIX
PedjaNS
Predlog - promeniti zakon.... Svaki univerzitetski udzbenik mora da bude objavljen u, i samo u elektronskoj formi (PDF recimo). Cena preuzimanja udzbenika ne sme da prelazi 1.5 Euro. Profesori su duzni da svake godine revidiraju i unapredjuju svoje udzbenike (minimum 10%), za to su na kraju krajeva i placeni. Ko to ne ucini izrice mu se zabrana rada na univerzitetu u trajanju od 5 godina. Moze li tako??
dule
Sa druge strane, profesor ne može nikoga da natera da kupi knjigu kako bi položio ispit, odnosno da to postavlja kao uslov.
..."
Cveće je mirišljavo, leptirići lete, bumbari zuje, pčele prave med...
Kako vas nije sramota da napišete ovako očiglednu laž?
/
oni koji su pisali ovu knjigu umesto doticnog profesora-da li su adekvatno placeni ili su studenti volonteri?
ajo mislite da je doticni profesor napisao jednu jedinu recenicu- stvarno verujete u deda mraza.
postoji praksa po kojoj je profesorima ispod casti da pisu knjige pa angazuju studente koji misle da ce se ogrebati za nesto od njih
Izdavač
Što se tiče stava o digitalnim kopijama, 3d štampačima i sl, to je tek zanemarena tema, pošto samo autor i izdavač imaju pravo da umnože delo, kupac nema pravo da svoj primerak bez pisane saglasnosti autora umnožava u delovima ili celini. To što je neko kupio primerak moje knjige daje mu za pravo da je čita, pokloni, baci, uništi, javno kritikuje, ali ne da ostvaruje materijalnu korist od nje pošto nije vlasnik intelektualnih i autorskih prava. Biblioteka može da iznajmi knjigu ukoliko za to plaća porez, pogotovo što je za tu knjigu već prilikom kupovine platila porez i naknadu autoru, a pri pozajmljivanju, ona knjigu ne prodaje i knjiga je u trajnom vlasništvu biblioteke. Što se tiče digitalnih primeraka, biblioteke i arhivske ustanove imaju ograničenja šta mogu a šta ne digitalizovati (može se digitalizovati svako delo čiji je autor preminuo pre 70 godina pošto tada delo postaje javno dobro), ali i u tom slučaju postoje ograničenja u vezi sa daljim kopiranjem i umnožavanjem pošto tada nosilac autorskih prava postaje biblioteka odnosno ustanova koja je naručila digitalizaciju.
Izdavač
Što se tiče prvog iznetog stava, sve obrazovne ustanov u Srbiji moraju proći proces akreditacije i dobiti dozvole za rad, samim time, moraju da poseduju knjigu predmeta i knjigu nastavnika, knjiga predmeta podrazumeva da je za svaki predmet dat opis i struktura predavanja i vežbi, ciljevi i literatura (primarna i sekundarna). Ukoliko je komisija za akreditaciju ovo odobrila (a jeste s obzirom da je gradivo isto u svakom udžbeniku za srednju i osnovnu školu nezavisno od izdavača), student je dužan da iz te literature usvaja znanje. Sa druge strane, profesor ne može nikoga da natera da kupi knjigu kako bi položio ispit, odnosno da to postavlja kao uslov.
Što se drugih stavova tiče, ovde se definitivno igrate tumačenja zakona koji niste ni pročitali, kako bih vam pojednostavio, u pitanju su prvenstveno članovi 39, 46, 204 i 208, a bilo bi dobro da pročitate ceo zakon. Prvo i osnovno, plagijat nema veze sa umnožavanjem autorskog dela (u smislu proizvoda) veće preuzimanje dela ili celine i potpisivanje svojim imenom. Što se tiče teme umnožavanja, svaki nastavnik ili profesor za potrebe časa može iz zbirke pesama kopirati nekoliko stranica za potrebe časova, ali ne može bez ovlaštenja autora kopirati celu knjigu i podeliti je učenicima (sem ako se ne radi o prvom izdanju 70 godina od smrti autora). nastavak...
Steva
Ko nema greha neka baci prvi kamen.
Joka
Nesa
Prečanin
Чучук Стана
NS
Profesor
Inspektor Višekruna
Ni po kakvom osnovu se ne može zahtevati da student kupi knjigu, novu pogotovo.
Koliko profesora je odgovaralo zbog uslovljavanja ispita kupovinom novog udžbenika?
Mile
Cini mi se, da se neko ovde igra zakona. Kopija knjige je jedno , foto kopija je nesto sto nije verno originalu a to je isto sto i prepisivanje, samo na tehnicki savremenijem uredjaju,tako bi mogli pod isti arsin podvesti i neko skenirano delo,3d printerom uradjeno delo ili digitalnu fotografiju.
Pisano delo kao i svako drugo da bi bilo proglaseno plagijatom mora verno odgovarati originalu . U slucaju fotokopiranja toga nema,fali naslovna strana,numeracija strana kao i podatci o autoru i kompletan impresum.Ovim zelim da ukazem na zloupotrebe u kaznjavanju jer nije isto falsifikat i kopija. Voleo bih da vidim etiketu na odeci sudije tuzioca i profesora sto su se dohvatili ovog jadnika.
Prosecan Srbenda
mile
Iznenadjena
Zamislite da neko vama nesto tako ukrade na cemu ste goooodinama radili!
Недељко
/
tek kada pepeljuga ne bude u rodjendaonici , la piaf ne bude znak bara i ime pere zdere bude placeno
Studentkinja
Marko
Stop bahatim
A izdavaci da malo odmore, imaju dovoljno para svakako i naravno da je normalnom covku bitnije da mu dete ide u skolu pa i sa tim polovnim udzbenikom nego da neko tamo naplati pravo bogatim izdavacima
Nervirach
Početi od glave
Novosadista
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H